Die_Hex_is_wech! hat geschrieben:33938.msg759934#msg759934 date=1444833598]
@Sandmann
Bitte "Volk" nicht mit "Staatsvolk" und auch nicht mit "Bevölkerung" verwechseln.
Die_Hex_is_wech! hat geschrieben:33938.msg759934#msg759934 date=1444833598]
@Sandmann
Bitte "Volk" nicht mit "Staatsvolk" und auch nicht mit "Bevölkerung" verwechseln.
Eigil hat geschrieben:33938.msg759904#msg759904 date=1444770951]Newcomer hat geschrieben:33938.msg759892#msg759892 date=1444764057]Der Buri hat geschrieben:33938.msg759891#msg759891 date=1444763616]
[quote="Einsatzleiter"]33938.msg759883#msg759883 date=1444760340]
@Buri:
Morddrohungen sind für mich etwas anderes als vermeintliche Beleidigungen wie Merkel mit Kopftuch / Hitlerbärtchen, Mohammedkarikaturen oder Karneval. Vielleicht verstehe ich aber auch die "überspitzte Symbolik" (Bachmann) von Galgen und Guillotine nicht. Besonders in einem Zusammenhang, in dem häufiger mal von Volksverrätern die Rede ist. In diesem Fall bitte ich um Erläuterung.
Willst du denn eine Revolution? Und gegen wen soll das Volk da genau revoltieren? Gegen die Bundesregierung? Das wäre wohl mit Kanonen auf Spatzen geschossen, die kann das Volk abwählen, wenn es will. Revolutionen lohnen sich nur gegen jene Mächtigen, die sich demokratischer Kontrolle entziehen. Was die glorreichen Revolutionen der anderen Völker angeht, sollte man bei aller Sehnsucht danach im Hinterkopf behalten, dass dabei neben deren ursprünglichen Adressaten auch zahlreiche andere Leute mit unter die Räder kamen. Diese wurden natürlich meist bequem als Volksfeinde deklariert.
Natürlich bleiben bei blutigen Revolutionen auch einige Revolutionäre auf der Strecke - das zeigen ausnahmslos alle Umstürze der jüngeren und älteren Geschichte. "Revolutionen lohnen sich nur gegen jene Mächtigen, die sich demokratischer Kontrolle entziehen." Na bitte, da hast du doch deine Erklärung - mal ganz pragmatisch gesprochen. Die Mächtigen hierzulande entziehen sich regelmäßig der Juristerei (von einer handvoll Bauernopfern - Guttenberg, Schawan, Wulff, Hoeneß, Winterkorn etc.) mal abgesehen. Andere (Koch, Rüttgers, etc.) beißt Mutti einfach weg, und wird dafür noch gelobt. Die wirklichen Totengräber in Verantwortung (BKA-Chefs, BfV-Chefs, Kanzleramtchefs, etc.) verbleiben einfach im Amt, oder dürfen wechseln ... Versucht man diese (beispielhaft die Klage in KA gegen Merkel, die im Sande verlief) loszuwerden, beißt man auf Granit; Daher wäre eine Revolution - meinetwegen auch eine blutige - durchaus eine Alternative in Zeiten der Alternativlosigkeit
Und nach der Revolution? Demokratische Wahlen? :nuts:
Sandmann hat geschrieben:33938.msg759929#msg759929 date=1444824892]
Das Volk eines Landes sind nach meiner Kenntnis die Menschen, die die Staatsbürgerschaft dieses Landes haben.
Sandmann hat geschrieben:33938.msg759929#msg759929 date=1444824892]
Es gab lediglich die ganz allgemein gültige Anmerkung, dass die Inbetriebnahme des Gehirns meistens geeignet ist, Schäden zu minimieren und für alle verträgliche Lösungen zu finden. Stellst du diese Sicht der Dinge in Abrede?
Sandmann hat geschrieben:33938.msg759929#msg759929 date=1444824892]Bruno Plache hat geschrieben:33938.msg759905#msg759905 date=1444772546]
Seit wann sind Türken und Kurden ein Volk?
Sie gehören zwar nicht einer Ethnie an, aber sie sind das Volk des Staates Türkei, wie die dort noch lebenden paar Armenier und andere auch. Das Volk eines Landes sind nach meiner Kenntnis die Menschen, die die Staatsbürgerschaft dieses Landes haben.
Newcomer hat geschrieben:33938.msg759938#msg759938 date=1444835627]
[...]
Alles sicher diskussionswürdige Punkte. Meine Frage an Buri hinsichtlich Revolution ging aber eher in die Richtung, dass ich denke, dass wenn morgen die Regierung abgesetzt werden würde und übermorgen gewählt werden würde, alles mehr oder weniger wie so werden würde, wie es heute ist. Denn das wie es heute ist, ist ja schließlich das Ergebnis einer Wahl der Bevölkerung, die nun mal so gepolt ist, wie sie ist.
Service Temporarily Unavailable *503* hat geschrieben:33938.msg759946#msg759946 date=1444840989]
du nimmst das zu wörtlich. ein selbstbestimmungsrecht der völker gilt nur dann, wenn es dem westen, allen voran den amerikanern in den kram passt. wo kämen wir denn hin, wenn hier jeder macht was in der charta steht. dann würden ja auch die hawaiianer und die katalanen z.b. "austreten". das geht nun wirklich nicht.
Bruno Plache hat geschrieben:33938.msg759942#msg759942 date=1444836824]
Mit Appeasement-Politik dem Islam gegenüber wäre der Staat Israel schon längst untergegangen wäre.
15kv hat geschrieben:33938.msg759947#msg759947 date=1444842379]Newcomer hat geschrieben:33938.msg759938#msg759938 date=1444835627]
[...]
Alles sicher diskussionswürdige Punkte. Meine Frage an Buri hinsichtlich Revolution ging aber eher in die Richtung, dass ich denke, dass wenn morgen die Regierung abgesetzt werden würde und übermorgen gewählt werden würde, alles mehr oder weniger wie so werden würde, wie es heute ist. Denn das wie es heute ist, ist ja schließlich das Ergebnis einer Wahl der Bevölkerung, die nun mal so gepolt ist, wie sie ist.
Möglich, aber auch nicht auszuschließen, dass die Nichtwähler der letzten Jahre jetzt gänzlich die Faxen dicke haben und zur Wahlurne schreiten. Dass die Wahlbeteiligung immer weiter abnimmt/abgenommen hat, kommt ja nicht von ungefähr. Was die nicht alles machen/ändern wollen, dabei ist die Lösung doch so einfach. Für mich ist nicht eine einzige Partei wählbar. Zudem möchte ich mir nicht unterstellen lassen, dass ich mit meiner Stimme für eine dieser Herden eine Legitimation für ihre Politik erteilt habe. Das könnte sich ändern, wenn die wichtigen Themen mit den richtigen Antworten befüllt würden.
Sandmann hat geschrieben:33938.msg759949#msg759949 date=1444845764]Bruno Plache hat geschrieben:33938.msg759942#msg759942 date=1444836824]
Mit Appeasement-Politik dem Islam gegenüber wäre der Staat Israel schon längst untergegangen wäre.
Wir haben auch hier, wie an so vielen anderen Stellen in Deutschland, kein Regelungs-, sondern ein Vollzugsdefizit.
Was auch mir nicht einleuchtet ist die Tatsache, dass die Begehung von Straftaten keinerlei Einfluss auf den Ausgang eines Asylverfahrens hat. Wer hier leben will, sollte die Bereitschaft an den Tag legen, sich an hier geltendes Recht zu halten, ohne Relativierung. Das Eintreiben von Schutzgeld vor Toiletten in Asylunterkünften ist ganz sicher kein Ausweis dieser Bereitschaft, genauso wenig Prügeleien mit waffenähnlichen Gegenständen oder sexuelle Belästigungen bis hin zu Vergewaltigungen. Wer das macht, sollte aus meiner Meinung nach schon morgen wieder verschwinden, wie schwierig die Lebensbedingungen in den Unterkünften auch immer sein mögen..
15kv hat geschrieben:33938.msg759947#msg759947 date=1444842379]Newcomer hat geschrieben:33938.msg759938#msg759938 date=1444835627]
[...]
Alles sicher diskussionswürdige Punkte. Meine Frage an Buri hinsichtlich Revolution ging aber eher in die Richtung, dass ich denke, dass wenn morgen die Regierung abgesetzt werden würde und übermorgen gewählt werden würde, alles mehr oder weniger wie so werden würde, wie es heute ist. Denn das wie es heute ist, ist ja schließlich das Ergebnis einer Wahl der Bevölkerung, die nun mal so gepolt ist, wie sie ist.
Möglich, aber auch nicht auszuschließen, dass die Nichtwähler der letzten Jahre jetzt gänzlich die Faxen dicke haben und zur Wahlurne schreiten. Dass die Wahlbeteiligung immer weiter abnimmt/abgenommen hat, kommt ja nicht von ungefähr. Was die nicht alles machen/ändern wollen, dabei ist die Lösung doch so einfach. Für mich ist nicht eine einzige Partei wählbar. Zudem möchte ich mir nicht unterstellen lassen, dass ich mit meiner Stimme für eine dieser Herden eine Legitimation für ihre Politik erteilt habe. Das könnte sich ändern, wenn die wichtigen Themen mit den richtigen Antworten befüllt würden.
Newcomer hat geschrieben:33938.msg759953#msg759953 date=1444848372]
Was hält denn diejenigen, die sich berufen fühlen, davon ab, sich jetzt als Partei zu formieren und sich den Wahlen zu stellen. Piraten, AfD, ALFA haben es doch in den letzten Jahren vorgemacht. Signifikante Erhöhungen der Wahlbeteiligungen habe ich nicht mitbekommen. Allerdings kenn ich die Zahlen auch nicht aus dem Kopf.
Eine revolutionäre Alternative wäre natürlich die Abkehr von der Demokratie. Nur behaupten hier ja die meisten, für die breite Masse zu sprechen. Also sollte ja nichts gegen eine demokratischen Entscheidung sprechen.
Die_Hex_is_wech! hat geschrieben:33938.msg759958#msg759958 date=1444852068]
Die einzige echte Alternative bleibt die "Revolution" auf der Straße, im Zweifelsfall auch gewaltsam.
Die_Hex_is_wech! hat geschrieben:33938.msg759958#msg759958 date=1444852068]Newcomer hat geschrieben:33938.msg759953#msg759953 date=1444848372]
Was hält denn diejenigen, die sich berufen fühlen, davon ab, sich jetzt als Partei zu formieren und sich den Wahlen zu stellen. Piraten, AfD, ALFA haben es doch in den letzten Jahren vorgemacht. Signifikante Erhöhungen der Wahlbeteiligungen habe ich nicht mitbekommen. Allerdings kenn ich die Zahlen auch nicht aus dem Kopf.
Eine revolutionäre Alternative wäre natürlich die Abkehr von der Demokratie. Nur behaupten hier ja die meisten, für die breite Masse zu sprechen. Also sollte ja nichts gegen eine demokratischen Entscheidung sprechen.
Einer Partei, die sich offen zum Ziel setzen würde, grundlegende gesellschaftliche Rahmenbedingungen zum Nachteil der Herrschenden zu ändern, wäre nur eine kurze Lebensdauer beschieden. In gewohnt demokratischer Manier würde man die Führungskräfte einer solchen Partei unter allerlei Vorwänden wegsperren, durch die Medien diffamieren lassen, oder auch mal klassisch "verunfallen" lassen (alternativ: mit "Selbstmord" aus dem Leben scheiden lassen). Solch eine Partei käme nicht einmal bis zur Hürde der Wahlzulassung.
Piraten und AfD/ ALFA sind - wie übrigens auch die NPD - ganz schlechte Beispiele. Diese Parteien wurde entweder durch die Herrschenden aktiv ins Leben gerufen oder zumindest großzügig geduldet ... da man in ihnen weder eine reale Gefahr für die eigenen Machtverhältnisse sieht und sie weiterhin vollumfänglich dem Zweck dienen, Unzufriedenheit und Widerstand "aufzusaugen" und damit für die Oberen kontrollierbar zu machen.
Die einzige echte Alternative bleibt die "Revolution" auf der Straße, im Zweifelsfall auch gewaltsam. Denn friedlich freiwillig werden die Mächtigen ihren Status nicht aufgeben.
Quelle hat geschrieben:33938.msg759959#msg759959 date=1444852826]Die_Hex_is_wech! hat geschrieben:33938.msg759958#msg759958 date=1444852068]
Die einzige echte Alternative bleibt die "Revolution" auf der Straße, im Zweifelsfall auch gewaltsam.
Wo wäre denn dann der Unterschied zu den „Terroristen“ in Syrien?
Quelle hat geschrieben:33938.msg759959#msg759959 date=1444852826]Die_Hex_is_wech! hat geschrieben:33938.msg759958#msg759958 date=1444852068]
Die einzige echte Alternative bleibt die "Revolution" auf der Straße, im Zweifelsfall auch gewaltsam.
Wo wäre denn dann der Unterschied zu den „Terroristen“ in Syrien?
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