stigma hat geschrieben:33406.msg751455#msg751455 date=1434748991]
Es ist schon dreist, dass User wie Borstel, die hier als Biedermänner herkommen und dennoch nur Brandstifter waren, Meinungen anderer User als lächerlich abtun.
stigma hat geschrieben:33406.msg751455#msg751455 date=1434748991]
Es ist schon dreist, dass User wie Borstel, die hier als Biedermänner herkommen und dennoch nur Brandstifter waren, Meinungen anderer User als lächerlich abtun.
Eigil hat geschrieben:33406.msg751441#msg751441 date=1434742407]Clubschwein Le hat geschrieben:33406.msg751431#msg751431 date=1434734668]Quelle hat geschrieben:33406.msg751415#msg751415 date=1434713825]
Das Problem bei Lok ist nicht das Verhältnis zwischen Verein und Hools sondern die fehlende Selbstregulierung innerhalb der Szene.
Spätestens als einige Knalltüten auch noch dem Stadionzaun in Erfurt die Reise geben wollten, hätten einige Althools eingreifen müssen und den Jungs zu erkennen geben, es reicht für heute. Dann hätte man wenigstens den Spielabbruch verhindert.
Offensichtlich gibt es aber diese Autoritäten nicht. Also muss der Verein das Problem lösen. Auf seine Weise.
Schön das man es so in der Öffentlichkeit verkaufen kann. Am Ende waren Gespräche das immer wieder gleiche vorhalten von den selben Vorwürfen der einen Seite, die von der anderen Seite entkräftet werden konnte. Gespickt mit Kommentare von einigen Vorstandsmitgliedern ala Ihr seit ja keine Glatzen und Ihr seit ja normale Menschen, die auch arbeiten gehen mit den schon von mir beschriebenen Vorwürfen und ner Menge zu hoch getriebenen Emotionen sind die Gesprächsrunden dann aus Sinnlosigkeit eingeschlafen.
Da Einige im Vorstand hier mitlesen, möchte ich noch mal darauf hinweisen, dass sie genau Borstels Beitrag sich durchlesen sollten! Es ist nunmal so, dass die jetzige Vereinsführung den Umgang mit "Problemfans" vom davorigen Vorstand übernommen hat in Sachen Aufarbeitung und das Aussprechen von lebenslangen Hausverboten.
Zum Schluß sei zu sagen, dass solche Verbote nur radikalisieren!
So ein Unsinn. Ich habe auf Arbeit in meiner Schicht durch Zufall gleich drei Personen, welche früher regelmäßig zu VfB gingen um sich zu prügeln oder um zu randalieren. Der Verein an sich war und ist denen vollkommen gleichgültig und hat sie nach eigener Aussage nie interessiert. Einer davon geht inzwischen zu RB, Gesindel bleibt eben Gesindel. Was das mit den Vollpfosten von heute zu tun hat? Das will ich dir sagen. Diese haben auf der Rückfahrt von Erfurt direkt neben mir gesessen, eben genau jene 18-20 jährigen, welche auf dem 11Freunde-Artikel zu sehen sind. Ich konnte gut hören was sie so bewegt. Neben dem Gejammer über die Auswirkungen des Pfeffersprays war man zufrieden und hatte einen geilen Tag gehabt. Denn nichts erfreut einen Randalierer mehr als ordentliche Randale. Als der leipziger HBF näher rückte, hatten die "Männer" dann schon leicht die Hosen voll. Der scheinbare, auch im Zug sonnenbebrillte, Anführer der Gang ging durch die Sitzreihen und erteilte jedem seiner Kumpane und belustigender Weise auch mir den Hinweis, dass nun am Ende des Zuges ausgestiegen werde um einer Erfassung der Personalien durch die angeblich wartende Polizei zu entgehen. Ein Althool und dem Outfit nach auch Altnazi versorgte die Jungs aus eigener Tasche noch mit Cola im Wert von 20 Euro, das im Stadion gezeigte Verhalten sollte wohl belohnt werden. Interessant auch ein Gespräch dieser Person mit einer anderen, die unbefriedigender Weise nicht auf dem Feld war.
Mal sehen, ob ich demnächst noch unbehelligt ins Stadion kommen kann...
Und du möchtest vom Vorstand den Dialog mit den Tätern? Welcher von den Jungs im Zug warst du?
@Borstel
Passt dir die Sonnenbrille von damals noch?
Gotano hat geschrieben:33406.msg751425#msg751425 date=1434725056]Uriah_Heep hat geschrieben:33406.msg751424#msg751424 date=1434723455]
Mit anderen Worten: Der BFC hat sich den Erlebnisorientierten, Oldschools, Sonstigen gebeugt und hofft auf die Gnade dieses Personenkreises
Ich weiß ja nicht, wie du beim lesen der Zeilen vom User Borstel zu der Erkenntnis gekommen bist? Ich finde deine Interpretation völlig falsch, aber sie passt zu dem was nun mehr seit einigen Jahren hier passiert. Entweder steckt die eine Seite zurück oder die andere. Dazwischen gibt es nix, da gibt es auch keinen Dialog der Vorkommnisse wie Erfurt verhindern kann. Ich sage nicht, dass es ein Allheilmittel dafür gibt, aber nicht miteinander zu reden ist wahrscheinlich gar kein Mittel. Mir ist der BFC eigentlich relativ pupe, aber man kann vor deren Entwicklung nur den Hut ziehen, da scheint viel Sachverstand vorhanden zu sein auf allen Ebenen und irgendwie sind sie in dieser großen Welt des Fussballs dann doch der etwas andere Verein. Bestimmt ist dort auch nicht alles Gold was hier noch glänzt, aber man kann es gut verkaufen.
MIT._Nr.30 hat geschrieben:33406.msg751492#msg751492 date=1434792246]
Nee, da ist nicht alles Gold was glanzt. Waren ja selbst schon bei BFC-Spielen und eigentlich haben die einen Mob, da ist das bei uns Kindergarten. Es dem Verein einfach gelungen sich mit den Leuten zu arrangieren und diese mit ins Boot zu holen. Es geht dennen allen um den Verein, das ist LOK nicht gelungen.
Gotano hat geschrieben:33406.msg751425#msg751425 date=1434725056]Uriah_Heep hat geschrieben:33406.msg751424#msg751424 date=1434723455]
Mit anderen Worten: Der BFC hat sich den Erlebnisorientierten, Oldschools, Sonstigen gebeugt und hofft auf die Gnade dieses Personenkreises
Ich weiß ja nicht, wie du beim lesen der Zeilen vom User Borstel zu der Erkenntnis gekommen bist? Ich finde deine Interpretation völlig falsch, aber sie passt zu dem was nun mehr seit einigen Jahren hier passiert. Entweder steckt die eine Seite zurück oder die andere. Dazwischen gibt es nix, da gibt es auch keinen Dialog der Vorkommnisse wie Erfurt verhindern kann. Ich sage nicht, dass es ein Allheilmittel dafür gibt, aber nicht miteinander zu reden ist wahrscheinlich gar kein Mittel. Mir ist der BFC eigentlich relativ pupe, aber man kann vor deren Entwicklung nur den Hut ziehen, da scheint viel Sachverstand vorhanden zu sein auf allen Ebenen und irgendwie sind sie in dieser großen Welt des Fussballs dann doch der etwas andere Verein. Bestimmt ist dort auch nicht alles Gold was hier noch glänzt, aber man kann es gut verkaufen.
Uriah_Heep hat geschrieben:33406.msg751508#msg751508 date=1434807498]Gotano hat geschrieben:33406.msg751425#msg751425 date=1434725056]Uriah_Heep hat geschrieben:33406.msg751424#msg751424 date=1434723455]
Mit anderen Worten: Der BFC hat sich den Erlebnisorientierten, Oldschools, Sonstigen gebeugt und hofft auf die Gnade dieses Personenkreises
Ich weiß ja nicht, wie du beim lesen der Zeilen vom User Borstel zu der Erkenntnis gekommen bist? Ich finde deine Interpretation völlig falsch, aber sie passt zu dem was nun mehr seit einigen Jahren hier passiert. Entweder steckt die eine Seite zurück oder die andere. Dazwischen gibt es nix, da gibt es auch keinen Dialog der Vorkommnisse wie Erfurt verhindern kann. Ich sage nicht, dass es ein Allheilmittel dafür gibt, aber nicht miteinander zu reden ist wahrscheinlich gar kein Mittel. Mir ist der BFC eigentlich relativ pupe, aber man kann vor deren Entwicklung nur den Hut ziehen, da scheint viel Sachverstand vorhanden zu sein auf allen Ebenen und irgendwie sind sie in dieser großen Welt des Fussballs dann doch der etwas andere Verein. Bestimmt ist dort auch nicht alles Gold was hier noch glänzt, aber man kann es gut verkaufen.
durch Gespräche von ihrer Linie abbringen lassen. Warum lehnen sie z.B. das Gespräch mit dem Fanprojekt ab, warum wird der Fanbeirat ignoriert?
Uriah_Heep hat geschrieben:33406.msg751508#msg751508 date=1434807498]
...Warum lehnen sie z.B. das Gespräch mit dem Fanprojekt ab, warum wird der Fanbeirat ignoriert?...
Nordland hat geschrieben:33406.msg751511#msg751511 date=1434809012]Uriah_Heep hat geschrieben:33406.msg751508#msg751508 date=1434807498]Gotano hat geschrieben:33406.msg751425#msg751425 date=1434725056]
[quote="Uriah_Heep"]33406.msg751424#msg751424 date=1434723455]
Mit anderen Worten: Der BFC hat sich den Erlebnisorientierten, Oldschools, Sonstigen gebeugt und hofft auf die Gnade dieses Personenkreises
Ich weiß ja nicht, wie du beim lesen der Zeilen vom User Borstel zu der Erkenntnis gekommen bist? Ich finde deine Interpretation völlig falsch, aber sie passt zu dem was nun mehr seit einigen Jahren hier passiert. Entweder steckt die eine Seite zurück oder die andere. Dazwischen gibt es nix, da gibt es auch keinen Dialog der Vorkommnisse wie Erfurt verhindern kann. Ich sage nicht, dass es ein Allheilmittel dafür gibt, aber nicht miteinander zu reden ist wahrscheinlich gar kein Mittel. Mir ist der BFC eigentlich relativ pupe, aber man kann vor deren Entwicklung nur den Hut ziehen, da scheint viel Sachverstand vorhanden zu sein auf allen Ebenen und irgendwie sind sie in dieser großen Welt des Fussballs dann doch der etwas andere Verein. Bestimmt ist dort auch nicht alles Gold was hier noch glänzt, aber man kann es gut verkaufen.
durch Gespräche von ihrer Linie abbringen lassen. Warum lehnen sie z.B. das Gespräch mit dem Fanprojekt ab, warum wird der Fanbeirat ignoriert?
Borstel hat geschrieben:33406.msg751407#msg751407 date=1434712160]LokTino hat geschrieben:33406.msg751133#msg751133 date=1434482603]
Dann mache ich doch mal einen konkreten Vorschlag.
Lieber Vorstand: Setzt euch mit BFC-Verantwortlichen zusammen .
Könnte ein Weg sein.
Völlig unabhängig die Ereignisse letzten Sonntag betreffend: Einen solchen Anruf kann man sich sparen. Solche Überlegungen kommen ohnehin ca. 10 Jahre zu spät. Warum? Der BFC Dynamo will im Gegensatz zu Lok eben kein mit aller Kraft nach außen kommuniziert "bunter" Verein sein. Er will auch keine anderen bereits existierenden Berliner Vereine kopieren. Zudem hat der Verein es geschafft, alle Fankategorien im Boot zu behalten. Zu einem großen Teil sind es sogenannte erlebnisorientierte, ehemalige und aktuelle, Fans, die ihren Verein finanziell unterstützen. Man hat miteinander geredet, sich bewußt gemacht, um was es geht und was dafür nicht zweckdienlich ist. Man hat eben nicht pauschal ausgeschlossen und bestimmte, vermeintlich und tatsächlich unliebsame Teile der eigenen Anhänger unter Generalverdacht gestellt und sich mit blumigen Worten von ihnen vorauseilend öffentlich distanziert. Man hat sie vielmehr, soweit das eben möglich war, mitgenommen auf den Weg in höhere sportliche Gefilden - um GEMEINSAM erfolgreich zu sein. Nun steht man in der Regionalliga, hat eine tolle erste Saison gespielt und will nächstes Jahr an die Tür zur 3. Liga klopfen. Und das alles, ohne ständig öffentlich betonen zu müssen, wie weltoffen, tolerant und bunt man sei.
Service Temporarily Unavailable *503* hat geschrieben:33406.msg751532#msg751532 date=1434815538]
es ist bemerkenswert, wie durchsichtig hier das post-verhalten diverser usergruppen ist, sobald es ein solchen zwischenfall gibt.
Service Temporarily Unavailable *503* hat geschrieben:33406.msg751540#msg751540 date=1434817971]
es muss doch in herrgottsnamen möglich sein auf breiter basis den konsens zu schliessen: AUF GEWALT ZU VERZICHTEN!
tommy NY hat geschrieben:33406.msg751559#msg751559 date=1434825758]Service Temporarily Unavailable *503* hat geschrieben:33406.msg751540#msg751540 date=1434817971]
PS: Allerdings ist auch nach zigfachen ansehen der Videos erst Gewalt im Stadion zu sehen, als auf dem "Rückzug" einige Ordner etwas übermotiviert waren ...
LokTino hat geschrieben:33406.msg751562#msg751562 date=1434826779]
PS: Allerdings ist auch nach zigfachen ansehen der Videos erst Gewalt im Stadion zu sehen, als auf dem "Rückzug" einige Ordner etwas übermotiviert waren ...
Wenn auch ungern, da muss ich dir recht geben
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